石勇谈都市心理健康建设
2013-08-30 11:40:54   来源：新浪网   评论：0 点击：

我演个电视剧我演个汉奸，我演得很像，很多人骂汉奸，我知道我演的那个汉奸不是我，所以你骂汉奸对我来说没有什么影响。

心理强大可以划分为五个等级

主持人：各位网友，大家好!欢迎来到新浪网上大讲堂，我是讲堂主持人尹俊(尹俊微博)。今天和大家聊的话题是都市人的心理健康，给大家请到的嘉宾可能很多网友已经比较熟悉了，是青年学者石勇先生，欢迎您!

石勇先生目前是《南风窗》杂志主笔，同时也是《世界如此险恶，你要内心强大》的作者。(他)刚好写了一本心理健康方面的书籍，所以跟大家聊聊这个问题。请跟网友打个招呼。

石勇：大家好!我是石勇。

主持人：石老师，我们看到当下这本书在网上被大家关注的频率比较高，您怎么想到写这样一本书?

石勇：最开始是在2008年、2009年，我在很多心理网站逛，看到很有网友在发帖求助，说“救救我”什么什么的，一片呼救声，我就觉得(应该)帮一把。很多人看心理咨询师也不能解决问题，也没有多少人帮他们。我感觉心理问题自己可以搞定的，很善良同时很弱小，容易受伤害的人，(我可以)帮他们一把。

主持人：另外书名我比较感兴趣，《世界如此险恶，你要内心强大》。对于很多有心理问题的人，世界的险恶在哪里?险恶何在?

石勇：险恶一方面是客观的，有的人一不小心就被别人打击了，受到挫折了等等，这是客观存在的，但是他在心理有放大，认为这是非常险恶的。假设一个人攻击我一下、打击我一下，在心理上可能并没有什么。

主持人：“世界如此险恶，你要内心强大”，什么样的人才算是内心强大的人?我不知道网友骂却很享受的，比如罗玉凤或者被买房人拍砖的任志强，他们属不属于内心强大的人?或者您是如何定义内心强大这个概念的?

石勇：我说的内心强大有一个指标，一个是我们不自卑，在很多事情、很多人面前不自卑，能够保持淡定。另外，比如说我们受到各种打击，我们肯定是不可避免地有点情绪，但是能够很快地恢复过来，没有被打倒，没有因为沉沦下去、自暴自弃，等等，没有这些东西。还有，你能很理性地看待这个世界，比如你和别人打交道等等，遇到各种突发事件，能保持淡定、冷静，这些都是心理强大的范畴。同时，你能够理性地分析这个世界，能够看待它到底是什么，不要被自己的情绪以及他人的语言各方面迷惑住，被别人操纵。

主持人：在您的心目中，哪些人是内心强大的人的典型?有没有这方面的例子?

石勇：我把心理强大划分为五个等级，第一个等级很简单，就是初级的，玩弄心理法则，就是他(她)不是真正的内心强大，是靠玩弄一些心理上的策略获得好像我心理强大。最典型的就是凤姐。

主持人：她在玩弄心理法则，不太理解。

石勇：她搞这些都是经过自己的策划，或者是幕后团队的策划，她知道她在干吗，比如说她知道她在演戏，演戏中的那个人，就像我演个电视剧我演个汉奸，我演得很像，很多人骂汉奸，我知道我演的那个汉奸不是我，所以你骂汉奸对我来说没有什么影响，你没有骂我。凤姐就利用了这一点，她知道她扮演的角色，你骂那个角色她反而很高兴，很有恶作剧的快感。

主持人：这也是在玩弄某种心理法则，那种招人讨厌是装出来的，是故意的。

石勇：对，故意玩的。她心理上感受不是在骂她，相反她在欣赏你骂她的“演出”。

主持人：享受，感觉自己演出很成功。(笑)

石勇：对。

主持人：这是一个等级，叫玩弄心理法则的等级。

石勇：还有一个等级，就是幻想自己在扮演某种角色。假设我在扮演一个道德人士，我肯定看起来很强大，比如说郭跳跳，以及范跑跑，这些人，其实特别是范跑跑，应该说是这方面的一个典型，我幻想我在扮演某种角色，扮演一个“真小人”，然后谴责各种……

主持人：范跑跑他不是道德不好的一个……?他不是地震先跑吗?他自己以此为荣。

石勇：因为这样做是“真小人”嘛，很多人用道德谴责他，(在他看来)是伪君子，以此找到了道德优势。

主持人：这是第二个层次的内心强大的人，我们看这两个层次好像怎么公众形象都不是很好?

石勇：还有一种，的确不是玩弄心理法则也不是靠想像自己扮演某种角色，的确是有点实力的，比如说我们的任志强，我在凤凰卫视上看过他和一些人的辩论，能够非常冷静地而且是找到各种数据以及通过自己的分析，把别人所说的话全部驳倒。我觉得我们的任总的确内心很强悍，一方面他很冷静，他的智力结构就是大脑能够解读别人的信息，别人的信息撩拨不了他的情绪。另一方面，他的确有背后的实力，这一点构成了一个强大的自我。他的确是内心比较强大的。

主持人：自身的功力够强，特别您说别人的愤怒和谩骂撩拨不了他的情绪，这是真有实力的一个层次。

石勇：还有一个层次就是更有实力，这个实力特别是大脑非常聪明，他能够看穿、看清这个世界的很多真相，知道你该怎么玩各方面，一切都在他的掌控之中，就是他心理上已经掌控了这个世界，对很多事物发生、该怎么想，他一清二楚，他的内心比你有强大的优势。这种人我举个例子，诸葛亮。

主持人：您是从他的哪件事上面看出来他具备这种素养的，或者说从他的哪个表现上看到的?

石勇：我从空城计，一个博弈，因为走上绝境了，但是他在博弈当中能够知道，当我这样想司马懿应该是知道我这样想，他知道别人知道他怎么想。

主持人：还有草船借箭等等，但是诸葛亮毕竟是一个小说人物，您觉得现实生活中或者我们知道的更贴近于我们所认知的人群中，有没有这样的人物呢?

石勇：诸葛亮虽然是小说中的，历史上也有，我是把他作为一个典型，他不一定就是完全真实的，但是他的确就是这种特征，也是心理强大的非常好的等级，就是现实生活当中要达到他那种层次，说实话很难。

主持人：诸葛亮这还不是最高境界是吧，再往深还有?

石勇：最高境界就是类似于比如说古典哲学家以及一些灵修大师，我们一般人很难达到。

主持人：您说的古典哲学家和灵修大师，这两种我们了解、接触得太少，您要说哲学家，很多网友知道两个哲学家的名字，我都觉得他已经很令我们钦佩了，您给我们讲几个故事听听?

石勇：一方面，他们能够在心理上、智力上把控这个世界，看穿很多假象，触摸到世界的真相，使你看穿了生死，他也不会害怕死。他心里面的情绪不会被所有的东西撩拨，他能够波澜不惊，这种人已经极度地淡定了。

主持人：这种人可能我们生活中也很少看得到了。

石勇：很少看得到，我们很难达到的境界，他只是理想的一个观照，我们可以趋近他，但我们不要求自己像他们那样生活，我们只是像他们那样思考而已，来提高我们生存的层次、档次、素养，提升我们自己，毕竟我们是非常现实中的人。

主持人：但是我们知道人内心强大的境界，知道有这么一个境界，也存在着这样的人，就是说我们大概知道那是我们的方向之意，可能很多人是做不到的。您是觉得大部分人可以被归到这五类当中吗，还是说其实很多普通人其实内心都是不够强大的，甚至于连最低层次的凤姐都够不上?我个人认为很多人最低层次凤姐的那个也够不上，内心属于非常脆弱的状态。

石勇：非常脆弱，一经打击就沮丧、自卑等等，我们一旦进入某种情景，假设我进入一个聚会，里面的人衣冠楚楚，我就可能有某种不适感，自惭形秽，自卑就涌上来了，某个人在背后搞我一把、暗算我一把、攻击一把，我就绝望、愤怒等等，情绪非常容易被撩拨出来，所以我们的确有时候连凤姐那个层次都没有达到。

主持人：凤姐也是处变不惊，确实是内心强大的一种状况，只是这个方式让我们不太喜欢。

石勇：她是玩弄心理，我们不需要这样玩，我们把内心变得强大一点，不被任何东西击倒。