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中国对外援助历史与未来(1)
2013-08-30 13:32:47   来源:新浪网(周秀)   评论:0 点击:

2013年7月25日,曾任援索马里医疗队翻译的周洪立(周洪立博客 周洪立微博)先生与商务部援外司卢峰处长做客新浪网,向网友介绍中国对外援助工作的背景、特点和成果,周洪立先生分享了自己的援外经历与感受,两位嘉
2013年7月25日,曾任援索马里医疗队翻译的周洪立(周洪立博客 周洪立微博)先生与商务部援外司卢峰处长做客新浪网,向网友介绍中国对外援助工作的背景、特点和成果,周洪立先生分享了自己的援外经历与感受,两位嘉宾还对中国援外是否有意义,以及今后该如何调整援外思路,发表了自己的独到见解。以下为访谈实录。

中国的援外不附带任何政治条件

主持人:各位亲爱的新浪网友大家好,欢迎来到新浪网上大讲堂。今天我们讲堂的主题是聊中国对外援助的过去和未来。跟大家介绍一下演播室里的两位嘉宾,他们是对中国对外援助事业有充分了解的两位。第一位,坐在我旁边的是商务部对外援助司国际交流与合作处处长卢峰卢先生,欢迎您。

卢峰:大家好,非常高兴有机会来向大家介绍对外援助的基本情况。我知道最近大家对我们国家的对外援助非常关注,甚至一些话题还引起了一些争议。所以,我非常荣幸有这个机会来跟大家交流。

主持人:所以卢先生看到网民的一些评论了,今天可能会有所回应。

给大家介绍第二位嘉宾。是原国家新闻出版署外事司司长、中国出版集团副总裁周洪立周先生。

周洪立:大家好。

主持人:周先生曾经从事在对外援助的一线,有很多切身的经历,今天我们也将聊聊您当年从事对外援助事业的经历和感受,其中有所分享的。

周洪立:非常高兴。

主持人:一开始请卢先生给我们讲一下中国对外援助是什么时候、什么背景下展开的?

卢峰:实际上我们对外援助在我们国家一建国差不多就开始了,具体来说是1950年开始的。我们知道1950年朝鲜爆发了战争,美国入侵朝鲜,中国抗美援朝。那时我们不仅在军事上支援了朝鲜,而且也向朝鲜提供了大量的生活物资援助。据统计从1950年到1953年底,总共提供了价值7亿多人民币的物资援助。同时我国在1950年也向越南提供了大量的援助,因为那一年越南抗击法国的入侵。所以,实际上中国对外援助是从这两个国家开始的。

主持人:这是最早开始对外援助,抗美援朝就开始了。周先生,您是哪年从事对外援助工作的?

周洪立:我是在1978年4月份开始,在中国驻索马里医疗队担任翻译工作,一直到1980年回国,差不多在索马里呆了2年零8个月,距现在已经35年时间了。

主持人:当时的索马里和现在可能还不一样。

周洪立:应该说是天壤之别。当时是索马里的鼎盛时期,索马里国家整体情况是非常安定的,老百姓安居乐业。

主持人:那时没海盗。

周洪立:当然那个时候也发生了索马里跟埃塞俄比亚之间局部的领土争端,也就是我们所说的欧加登战争。那时候索马里经济、政治都是比较安定的,尽管老百姓的生活水平不是特别高。但是现在的索马里简直惨不忍睹,1990年以后西亚德·巴雷被推翻之后,由于内部种族的征战,再加上一些极端组织的介入,使得整个索马里处于战乱之中,很多人死于无辜。

主持人:看来您很关注索马里一直以来的发展。当时的援助是以医疗为主?

周洪立:其实不是,我们对索马里的援助在70年代末是全方位的。据我所知,我们帮助索马里建了一条贝莱特温至布劳公路,将近一千公里。我们在索马里还有农业专家组,帮助他们种水稻。我们还有供水组,帮助他们打井、建自来水,城市自来水的供应等等。除了这些之外,我们帮助他们建了大剧院,还有体育馆。所以,总的来说我们对索马里的援助是全方位的。

主持人:有很多评论说,中国的对外援助特色很明显,帮着修基础设施或者是给人们很多娱乐或者医疗的设施条件。

在这里我们想请卢先生给我们介绍一下,到目前为止,中国一共对外援助过多少国家,派出多少人员?

卢峰:刚才说50年代开始,最初我们只是向周边的社会主义国家,比如说越南、朝鲜、蒙古,还有向欧洲的一些社会主义国家,像阿尔巴尼亚这些的国家提供援助。1955年的时候,当时中国派代表团参加了在印度尼西亚万隆举行的第一届亚非会议,会议上提出了南南合作的概念,发展中国家之间可以提供技术援助,从那时起我们开始向一些非社会主义国家提供援助,我们接受了南南合作的概念,开始向尼泊尔、柬埔寨、巴基斯坦等国家提供援助,数目不断扩大。

到了70、80年代,恢复了联合国的席位,接受我们援助的国家越来越多。到目前为止,接受我们援助的国家有120多个,非洲有51个,数量最多,其次是亚洲34个,其它的分布在大洋洲、拉丁美洲、加勒比和东欧。

主持人:您提到非洲,我们知道很多西方发达国家对非洲也有帮助和援助,而且他们很警惕中国对非洲的帮助。中国对非洲的援助和西方发达国家对非洲的援助,是不是有不一样的地方?

卢峰:最主要(的不同)就是,我们提供援助主要是改善受援国民众的生活条件、生产条件,我们对外援助最著名的一项原则是不附带任何政治条件,这个原则在1964年的时候第一次由周恩来总理提出来,受到非洲国家的欢迎。我们一共有8项原则,当时一些非洲国家的总统甚至提出来这8项原则应该提供到联合国,作为所有国家提供对外援助的原则,这是我们和发达国家提供援助最大的不同。具体说比如一个西方发达国家向非洲一个国家提供援助,可能会设置一系列的政治经济条件,比如需要实行民主体制,必须是西方式的民主体制,经济上要改革,要建立一套西方模式的财政管理系统,这些条件满足之后才开始给你提供援助。但是我们说给你提供援助,我们马上就提供援助,所以中国对外援助一直不附带条件,尊重受援国的意愿,并且援助的实施非常快。

主持人:周先生当年是在非洲的索马里进行援助,您能给我们回顾一下,当时您和很多对索马里进行援助的人员去了之后,都从事怎样的工作?具体都做哪些事?

周洪立:我所在援外的单位是中国援索马里医疗队,中国在索马里当时有几十个医生和护士在那儿工作,分别在5个地方。一个是在首都摩加迪沙,我们帮他们建立了综合性的医院,那儿有很多中国医生。最北在索马里第二大城市哈尔格萨,就是我所在的地方,再往南一点有贝莱特温,还有加拉卡尤,最南边还有港口城市基斯马尤,这5个地方都有中国医生。中国医生在那里非常受欢迎,不但当地的老百姓,到后来周边的国家患者也都赶来让中国医生看病。

除了中国医疗队以外,中国其它的专家组对索马里的贡献也非常大。比如说我所在的哈尔格萨市,市政供水就是由中国的工程队负责的。我记得那个专家组是由广西柳州派出的,他们在深山老林,在沙漠没有人烟的地方默默地贡献,负责对整个哈尔格萨城市的供水。他们先是派人到大沙漠,到河谷中间去勘探,看看哪个地方具备储备地下水的地质构造,然后钻井,钻出来之后再负责铺设管线,把水供到老百姓的家里。除了这个,在南边首都附近有我们的农业专家组,帮助他们种水稻,这对解决索马里的粮食供应也起到了非常重要的作用。所以,那个时候整个看来中国专家组在索马里的工作,对索马里经济的发展、社会的稳定、人民生活的改善,发挥了非常重要的作用。所以,也受到了索马里政府和人民广泛的欢迎。

主持人:当时可能不光索马里受到中国的援助,整个非洲可能都会得到中国的援助。

周洪立:刚才处长说了在非洲50多个国家有援助,占中国对外援助国家数目的一半左右。出现这种情况主要是因为非洲本来国家的数目就很多,另外非洲国家的人口占全世界的比重很大,再加上非洲都是第三世界国家,同中国的关系普遍比较密切。

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