中国对外援助历史与未来(4)
2013-08-30 13:37:32   来源：新浪网（周秀）   评论：0 点击：

主持人：最后我们想请卢先生跟我们聊聊中国对外援助面临着怎样的新形势、新问题，今后对外援助我想一定会继续开展，今后开展对外援助的思路会不会有所调整?

卢峰：我们现在的确是面临着新的国际发展形势。大家都知道联合国千年发展目标2015年就要到期，但是大部分目标可能到时候实现不了，特别是国际金融危机以来，发展中国家遭受到了更多的困难，发达国家本来前些年对外援助一直保持增长态势，也受到金融危机的影响，这几年下降了，这时发达国家就希望中国还有印度、南非、巴西，所谓的金砖国家，更多地承担国际发展合作的义务。国际组织像联合国也希望我们用更大的力量推动南南合作，弥补南北合作的不足，这是国际上对我们的压力。

从发展中国家来说，受援国也希望我们提供更多的援助，因为现在比如说非洲这几年经济发展形势非常好，需要建设大量的基础设施，也希望我们提供更多的援助。同时我们还遇到一些其它的问题、其它的挑战，比如说在舆论方面的一些挑战，大家平时也看得到，西方一些媒体一说起中国对外援助总是负面的评价，有时还有些诬蔑，说我们是新殖民主义，或者是不遵守当地的什么法规，不保护当地的环境，甚至把我们很多商业项目上发生的问题都套到我们援外上。实际上我刚才说了，我们对外援助大部分项目都是医院、学校、打井供水，很多西方提到的项目，像石油、矿产都不是援外项目。

国内现在广大民众对我们的关注度越来越高，这本来是一个好事，但是也有很多对我们表示不理解，就像刚才周先生说到的。当然周先生做了很多工作，实际上为我们做了交流宣传的工作。所以，这些挑战都是实实在在的。

现在我们国家虽然这几年也受到了金融危机的影响，但毕竟还是呈现了平稳发展的趋势，我们国家也还在不断地迈上新的台阶，我们现在在全面建设小康社会，虽然我们还有接近1.3亿的贫困人口，但不能等我们富了才援助。我们通过建设全面小康社会，实行中国梦而努力。同时我们看到习主席最近访非的时候说，中国不仅要实现我们的中国梦，我们还要帮助非洲人民实现非洲梦，还要帮助广大发展中国家实现世界梦。我们还是站在传统的世界大同的观点上，只要我们的经济还在发展，我们的GDP还在增长，我们的对外援助也还是在增长的。周先生说到我们现在对外援助的支出占GDP的比例还是很小的，实际上周先生刚才说的0.07%里由两块组成，有一块是银行的钱，还不是纳税人的钱。如果真正算国家的财政只有0.03%，这又要砍掉一半，所以比例是很低的。这也是与我们发展阶段、发展中国家地位是相匹配的，我们还要量力而为，不管发达国家怎么压我们，我们还是要根据我们发展的阶段相应提供我们力所能及的援助。

同时我们还要花好我们的纳税人的钱，使对外援助更有效率。比如我们要更多帮助低收入发展中国家，目前我们三分之二的援助都用在低收入国家，今后我们要加大援助最穷的国家，或者是最脆弱的国家，有些小岛国由于全球气候变化影响，海平面上涨等等，比如马尔代夫，我们帮助他们低地的居民迁移到高地去。再就是我们更多建一些民生项目、医院、学校，比方说近五年来我们给非洲建了一百多所学校、30多个医院、30多个抗疟中心。我们还要增强他们的自主发展能力，我们不断邀请发展中国家的官员、技术人员到中国接受培训，或者参加各种研讨，分享我们的发展经验，还有我们不断向发展中国家增加我们的留学奖学金的名额，都是想提高他们自主发展的能力，从跟不上帮助他们促进国家的经济社会发展。

当然针对目前我们遇到的国际、国内对我们援外的认识问题，我们要加强对外交流，比如2011年4月发布了中国的第一本对外援助白皮书，取得很好的效果。今年下半年我们准备发布第二期中国对外援助白皮书，介绍近三年来对外援助的情况，希望到时网友可以看看我们三年来对外援助取得哪些成果，希望对外援助能够得到国民的理解和支持。

主持人：周先生，您对中国对外援助的事业有怎样的感想和期望?

周洪立：应该是有的，因为我曾经参与过这个活动，而且从大的方面来说，对外援助不可能取消，今后一定还要做。怎么样做好，应该是有进一步商量和讨论的余地。

从我个人的角度---可能实际上国家也正在做---今后逐步减少纯援助，应该更多发展经济合作，实际上我们现在已经这样做的，我们赠送的钱实际上并不是特别多了，很多项目改成一种合作的方式。因为毕竟非洲几十个国家加起来十几亿人口，是一个很大的市场，对我们的经济发展是必不可少的。另外，非洲很多资源也是我们非常需求的。过去我们说中国地大物博，自给自足，实际上做不到，特别是经济越来越发展，整个世界变成世界村。就以石油为例，当前中国石油自给率46%左右，50%以上要靠进口，其中很多就是非洲的原油。所以，我们对外援助今后恐怕要更多跟经济合作结合在一起。另外，恐怕也加强我们对中国走出去的管理。因为我们走出去的企业良莠不齐，有些企业非常好，影响也很好，有些企业就不是那么特别规范，在当地有些做法就引起老百姓的一些反感，这样实际上给中国抹黑。刚才处长也说了，有些人就(把经贸活动)跟援助混淆起来，实际上是一种商业活动。但不管怎么说，国家应该把这些东西统筹进行考虑，而且要加强对走出去企业的管理，我们走出去的企业自己也应该逐步的提高素质。比如说对环境的问题、用工的问题，这一段时间反复出现中国的公司员工被抓或者被怎么样，一方面说明当地的政治形势不是很稳定，有当地一些原因，但同时我们也要反省我们自己哪些方面做得不够。

另外，建议对这些援外人员更关心，比如医疗队，我写了博客文章发表以后，不知道是商务部还是卫生部的一个(主管这项工作的)读者给我留言，我说我们几年都没有探家，他说到现在也还是这样，还没有这种安排。现在国家经济也发展了，也多少有点钱了，是不是应该对援外人员的照顾进一步人性化。

总而言之，感到援外事业还是很有必要，而且因为我曾经参加过，也感到很自豪。

主持人：今天非常高兴，再次感谢卢先生、周先生两位做客新浪网上大讲堂，跟我们聊中国对外援助的过去与未来，也让我们对中国对外援助的过去包括现在的现状，以及未来的发展，都有了一个全面的了解。可能很多过去曾经评论过为什么不先援内再援外的网友，看了我们今天的访问会多一些中国对外援助的理解。谢谢卢先生，谢谢周先生，感谢大家收看今天新浪网上大讲堂，谢谢!